“La ciencia funciona a base de cargarnos las ideas que teníamos antes”

 

ID-10037828Image courtesy of tharkul / FreeDigitalPhotos.net.

El efecto mariposa

Daniel Closa i Autet (Cornellà de Llobregat, 1961). Doctor en biología, investigador del CSIC y divulgador científico en parte por accidente. Empezó escribiendo novelas a mediados de los noventa tomando como personajes a los hasta entonces desconocidos para él, Villarroel y Casanova que apadrinan las calles cercanas a su laboratorio. La simple finalidad de comentar aquello que le sorprendía le condujo a abrir en 2005 el blog ‘Centpeus’ (ciempiés). A través de la Universitat Rovira i Virgili (URV) se le propuso al año editar un libro sobre su blog mediante la editorial Cossetània. Ésta a su vez le planteó rápidamente la redacción de una serie de libros relacionados con el número 100. En cinco años salen al mercado: ’100 enigmas que la ciencia (todavía) no ha resuelto’, ’100 mitos de la ciencia’, ’100 invents que han canviat el món’ (100 inventos que han cambiado el mundo) y el reciente ’100 curiositats de la medicina’ (100 curiosidades de la medicina). En 2011 los libros llamaron la atención de TVE y actualmente participa cada jueves en directo en una sección de ‘Para todos la 2′. Por supuesto también investiga. Dirige un equipo del Instituto de Investigaciones Biomédicas de Barcelona que estudia los mecanismos relacionados con la inflamación utilizando para ello el modelo de las enfermedades pancreáticas.

¿Cuándo entras en el CSIC?

Cuando realizaba la tesis doctoral estaba entre el Hospital Clínic y el CSIC. Al final acabé donde estoy ahora aunque hasta los cuarenta y tantos no me saqué la plaza.

En las bases de datos encuentro 117 publicaciones tuyas que abarcan un período de poco  más de veinte años. ¿Qué diferencias has notado en el día a día de entonces y en el de ahora?

Las tecnologías han cambiado. Las modas también. Antes se estudiaban los radicales libres y ahora son los microRNA pero el fundamento es el mismo y tanto antes como ahora ¡estamos sin dinero!

Tu campo de investigación se centra en la regulación de la inflamación pero la fama se la llevan las investigaciones de cáncer, Alzheimer y SIDA.

El SIDA está retrocediendo como si ya estuviera curado y por otra parte la gente y los periodistas deberían saber que hay más enfermedades y que se lucha en otros frentes. En los medios de comunicación casi no hay noticias más allá del cáncer y del Alzheimer y en broma solemos decir que cuando presentamos resultados lo mejor es decir que servirá para curar el cáncer para que te oigan.

¿Ha acentuado la crisis esta dinámica?

La financiación no se ha visto afectada. Simplemente volviendo a lo de antes, socialmente no hay visibilidad y no se sabe lo que haces.

¿Afecta el ‘publica o muere’, la necesidad de publicar artículos a toda costa para poder seguir investigando?

Es dramáticamente cierto. Al final de año te darán tanto dinero como hayas publicado. Se discute mucho este sistema pero sigue funcionando así. Todo el resto es un brindis al sol.

 

a mí me gustaría que se llegara a entender cómo funciona la consciencia humana

 

Desde hace unos ocho años has dedicado gran parte de tu tiempo a hacer divulgación científica publicando diversos libros. Uno de ellos titulado ’100 mitos de la ciencia’ desmonta creencias muy arraigadas en la cultura popular que no se fundamentan en la ciencia. ¿Crees que pueden aparecer nuevos mitos a través de blogs personales o publicaciones científicas sin contrastar, tipo Open Access?

No creo que se acaben consolidando. Hay gente que está dispuesta a creerse cualquier barbaridad y se la creerán siempre pero al final la ciencia e internet mismo acabarán desmintiendo estos nuevos mitos.

Por otra parte, este desmentimiento de afirmaciones falsas hechas en nombre de la ciencia, ¿no muestra de algún modo una imagen a la sociedad que la ciencia es muy vulnerable?

Yo no lo veo así. Al fin y al cabo se trata de transmitir bien a la sociedad como funciona la ciencia y funciona a base de cargarnos las ideas que teníamos antes. Es normal pues que mientras algunos proponen cosas, otros estén ahí para cargárselo y las ideas que resistan todos los ataques serán las buenas. Si alguien quiere ideas fijas e inmutables que se dedique a la religión.

En tu blog centpeus empezaste a hacer difusión científica. Actualmente está vinculado al periódico Ara donde realizas cinco entradas semanales de lunes a viernes. Tocas tantos temas que intuyo debes documentarte. ¿Qué fuentes de emergencia consultas para poder publicar a tiempo una entrada diaria y cómo determinas su fiabilidad?

Como soy científico ya sé como buscar en el Medline fuentes fiables y enlazarlas. Aunque no conozca el tema, en una hora y después de la cena hago la entrada al blog. ¡De todos modos el blog es un entretenimiento y yo no soy ningún referente!

 En el programa de TVE, ‘Para todos La 2′ colaboras los viernes desde 2011. ¿De todos los canales de difusión que básicamente has utilizado: libros, internet, televisión y charlas. ¿Cuál valoras como más divulgador en nombre de seguidores y cuál de ellos crees que la gente considera más creíble?

Depende del segmento de la población. Si te diriges a gente introducida en la ciencia un blog es lo mejor ya que permite recrearte. Para gente que no selecciona el canal y que no te viene a buscar, la televisión es ideal para despertar la curiosidad.  No hay un canal que sirva para todo. En lo que refiere a los canales, los primeros que suelen ser gente más joven son escépticos con la televisión y los segundos, gente más mayor, toman esta información como verdad absoluta.

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De mal estudiante de bachillerato pasó a tardío doctor en biología por pura curiosidad de las cosas. Actualmente a caballo entre la ciencia de laboratorio y la ciencia mediática siente igual pasión por ambas. Créditos de la foto: Daniel Closa.

 

 

Los periódicos y la televisión a menudo tratan temas recurrentes: política, economía o deportes. En las ocasiones que la ciencia aparece el público suele responder positivamente. ¿Qué crees que motiva a las persones a querer saber sobre la ciencia: la novedad en la noticia o la curiosidad?

Los humanos son curiosos pero también son gandules, la ciencia asusta un poco y no tenemos tradición de divulgación científica. En mi blog hay muy pocas respuestas consistentes y raramente se deriva a un debate. En el Reino Unido, muchos periódicos aunque sea por internet tienen blogs de ciencia con a veces hasta doscientos comentarios y unas discusiones científicas con mucho dinamismo. Aquí, los periódicos no se acaban de creer esto de poner secciones científicas. Cuando lo hacen es para quedar bien y a menudo no encuentran a periodistas adecuados.

Si te busco en google, encuentro un impacto de 9.500 resultados. Por lo menos hasta la página diez no aparece ninguna mención específica de ninguna de tus publicaciones científicas pero sí muchas de tu trabajo divulgativo. Como comunicador científico, ¿vivimos en un mundo con sobreinformación? Y como investigador, ¿qué balance haces?

Depende de donde busques. Si miras en google encuentras la fracción mediática de la gente. Si buscas en portales científicos llegarás a mi faceta profesional. No me sorprende este dato y siempre he sabido que las publicaciones científicas no aparecerán y de hecho no es ni el propósito porqué no las entendería casi nadie. Con respecto a la sobreinformación, existe un trabajo evidente de filtración pero aquel que está interesado es curioso y al que es curioso ya le gusta encontrar de más.

De tus últimos libros…

El enigma que la ciencia todavía no ha resuelto y que consideras que tardará más en resolverse

Quizás algunos nunca se lleguen a resolver nunca como conocer el origen del universo, pero a mí me gustaría que se llegara a entender cómo funciona la consciencia humana. Como pasas de la actividad neuronal a saber que estás pensando, a un recuerdo, a un sentimiento…

El mito más difícil de desmentir

Cada cual tiene el suyo y te encuentras que hay gente que acepta falsos mitos y no los sacas de ahí. Ante las evidencias te llegan a decir que en esa ocasión no ha funcionado pero que el hecho es veraz.

Un invento que consideres que ha cambiado el mundo de manera sustancial

¡Me sabe mal no haber incluido en el libro la lavadora! De los que sí puse, los antibióticos y las vacunas son cruciales. Es posible que la humanidad no valore como merece esta aportación. Ahora no tenemos ni viruela ni polio gracias a los programas de vacunación mundial.

Una curiosidad médica que desconocías y que te sorprendió

Me encantó conocer el caso de la epidemia del sudor inglés. Apareció en Inglaterra en el siglo XV y XVI y desapareció para no volver jamás. Hoy no sabemos exactamente qué producía esta enfermedad y por la información que nos ha llegado solo sabemos que era capaz de matar a adultos de la noche a la mañana. Hay un caso documentado de doce comensales que cenaron una noche y a la mañana siguiente siete de ellos morían.

Para terminar. No sé si conoces un disco de Elvis Presley que se tituló: ’50,000,000 Elvis Fans Can’t Be Wrong’ (50 millones de fans de Elvis no pueden estar equivocadas). ¿Qué te sugiere la frase?

 ¡Es una frase divertida pero todas estas fans pueden estar equivocadas!

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